徐梁潤兒老師的訪問
（記：小記者，徐太：徐梁潤兒老師）
記：那年加入聖芳濟各任教？
徐太：與聖芳濟各同步成長，在我出道的第一年就在聖芳濟各任教，這年也是聖芳濟各開校的一年。學校的開始也可算是我教學生涯的開始，即是1977年。
記：為何會加入這間學校?
徐太：其實在我這個年代，搵工做並非易事，而有學校聘用自己，我與我的同學都會視為一種幸運。雖然我的同學中有興趣教書的都未必能全部（入學）。當時我有去數間學校面試，而聖芳濟各是第一間錄用我的學校，甚至在與聖芳濟各簽約當日，有另一間學校願意錄用我。不過我比較喜款教中文，而那間中學願意聘任我為中文老師；但聖芳濟各則聘任我為社會科老師。相比之下我比較喜歡那間中學，當時我問那間中學的校長，希望早點知道結果，否則的話下午我便要往聖芳濟各簽約，但校長說他並不能作實，要等校董會通過。當晚那間學校打電話來，說明天可以簽約了，但可惜是今日下午我已簽了聖芳濟各。這件事也許可以說是一種緣份，因為通常是那間中學首先錄用自己就往那間中學簽約。
記：有否感到可惜?
徐太：也沒有。畢竟找到一份安定的工作，認識到朋友，工作也愉快。而且當時錄用我的另一間中學在荃灣，相對地比較遠。
記：教徒身份有否影響到入職聖芳濟各這個決定?
徐太：做老師與教徒身份關係不大，一方面這是我的興趣。我喜歡教書，甚至在中學階段已經諗過將來要投身那些行業，而教書是一個前列的選擇。正如我剛才說到，有學校願意聘請自己，便急於簽字，也沒有考慮是否教徒了。無論那間學校是那種宗教背景都好，能夠入職，在當時而言就能回饋家庭便足夠了。
記：對於老師這份職業，入職時有無想過成為終身職業?
徐太：係呀。我已當了是終身職業。好似”一入候門深似海”，都好難轉工了。而且工作也開心。
記：任教過那些科目? 這些科目中你最喜愛那一科?點解?
徐太：我的興趣在於教中文，但當時聖芳濟各在聘用我前已錄用了一位中文老師，因而校長希望我任教社會科、中史科及倫理科。任教初年都教這些科目為主，但這些科目始終並非我的興趣，例如任教社會科需要不斷留意社會的轉變，而且在往往末有課本下而要自備教材。這些都與我對中文、文學的興趣不同，漸漸校長也清楚我的意向，慢慢幫我轉營去教中文、中國文學、中國語文及文化科。因此除了初初幾年，我都是教中文為主。
記：經歷新舊兩校，你認為兩者最大的分別是甚麼?
徐太：當然是地點不同。學生背境都不同。校舍硬件方面，校舍比較大，設施亦比較好。我想這些都是時代的發展，時代的要求，而物質豐富，學校設施也也相對提升和完備化。
至於學生舊校學生比較懂得尊師重道；新校學生比較活潑、純品一點。石硤尾校舍好細，是官小模式。亦由於細，師生關係比較密切。而學生的背景往往來自九龍的屋村，與我的成長背境也很接近，我也是在屋村長大。大部份學生上進心比較強，對自我要求也高一點，所以當時不用花很大功夫便能教出成積好的學生；在粉嶺，學生家庭的支援相對少一點，往往需要花多點時間，例如補課、對個別同學作指導，對老師的依賴比較強。如果要在公開試上得到好成積，老師的付出會再大一點。
記：教學生涯中的難忘人/事?
徐太：教了這麼多年，時間如流水，不知流往那方向。較難忘的人方面，我相信是同事們，很多同事雖然離開了這間學校，但我們也有定時的聚會，大家也共事約廿年了，但感情仍然很好。
至於學生，總會有與自己投契的，他們間中也會探訪我，向我拜年，或者視我為朋友，邀請我出席婚宴、告訴我bb出世等，這種交往已不止是師生關係，而是朋友的感情。
又有一件難忘的事，發生在當年我任教社會科的時候。由於需要經常觀看教育電視，因而要將電視機推入課室，我也往往會挑選班中較”大隻”的同學去搬，但班中一位身型較細小的學生經常舉手，但很多次我也沒有選到他，原因是怕他太”細粒”而不勝負荷。因為這個搬的過情的兩個同學負責的，有一次這個同學又再舉手，嚷著要俾佢去搬，但可能是他們推得吃力，又可能他們在搬的同時又有嬉戲，結果弄翻了電視機，並壓住了這位矮小的同學。當時在課室聽到”隆”的一聲，發覺這個情況，便立刻通知校方，將這位同學送入醫院。我依稀記得這是放學前的一兩堂的時段，在發生意外後又見那位同學出現暈眩的現象，我當時很擔心，也不知如何與對方家長交待。因此由學生被送到醫院以至夜晚八時，我不停聯絡將這位同學送往醫院的工友了解情況。這晚對我而言實在漫長，尤其害怕如果這位學生的腦受到損害，影響的日後的生活與發展，我便會很內咎。所以這亦告誡我要選擇適當的同學負責，減少意外的發生機會及減輕憂慮。這件事對我實在猶有餘悸，幸好這位同學無恙，令我放下心頭大石，解放了這個憂慮我就去食晚飯。當得悉這位同學無恙固然開心，我也不期然聯想起，因為當時我他剛誕下女兒，如果我的女兒出了意外，腦部受了損害，往後的日子都不知怎樣過，因次這種憂慮的感覺實在令我覺得惶恐。
記：面對教育種種改革，例如負擔行政工作日多，對教育理念本末倒至，你以甚麼宗旨去應變?
徐太：我覺得改革其實是潮流，是身不由己，而作為一個老師，我不能憑個人之力去改變。有時新例的推出，我也不期然去想，這種改變對學生而言是否有好處，如果是好的話，自己則盡力去配合。而且其實這些行政工作也是本份，如果未能完成也只會加重同事們的負擔。我也盡力去完成自己的本份，畢竟每人都有負責的工作，無論在教學或行政也如是，而唯有大家合作，整體運作才會好。不過我亦不斷提醒自己，在新措施的推出同時，這對學生而言是否有好處，如果是的話就盡量配合;不然則作出調整。
記：有否產生過氣餒等感覺?
徐太：氣餒感覺人人都有，畢竟世事豈如人意。問題是只能在工作岡位上面做好本份，如果因為氣餒而影響教學熱誠，令自己不再願意付出，這並不是負任的行為，也對學生不公平。氣餒過後就要重整旗鼓，因為這是我終身的工作，也是我收入來源的工作，因而我需要在工作中尋找樂趣，另一方面確保我經濟收入來源。
記：擔任德育組負責老師，有甚麼感想?
徐太：這個工作其實很有意義。生活教育牽涉的層面很闊，由價值觀到對人對事的看法，可能北區學生的家長支援不足，往往需要為口奔馳，未能騰出較多時間去教導子女，因此有些學生其實接受家庭教育並不足夠，在對話的過程中顯示出他們並未能有禮貌地，或洽當地與別人溝通，生活教育希望能夠針對這些情況。今年在早會制度中，由德育組五位老師輪流負責，並訂下在每個月有不同的主題，而早會則環繞這個主題，由老師、師生、多位學生等不同形式出作分享，透過不同的題材，不同的演譯，也會邀請德育組以外的老師去演講，希望學生能以多角度去思考。
記：面對現行教育制度對德育教育的不足，你認為對學生最致命的影響是甚麼?
徐太：為他們而言，讀書的重要的，而且未來例如入大學，也重視成績。但生活教育不足，令他們比較難以去建立一套正確的價值觀，可能管與教要相輔相乘。訓輔在於管；生活教育在於教，希望兩者合作能夠彌補到制度的不足。
記：對維繫學生的感情，有無有些心得?
徐太：維繫關係再於真誠，大家在生活上的見聞大家溝通、體諒和分享，這是友情建立的方法。
記：對教學的期望?
徐太：如果在教方面，首先我希望我的學生不會討厭我，層次高一點就是對我任教的科目有興趣，再高層次是就算他們離開了學校，也有興趣追求這方面的知識，同時亦希望不會因為我的任教而令學生在公開試貶值。
如果放遠一點不只在學業上，還有是心靈上，我希望學生可以在我的感染或教導下堅強一點，無論順境逆境，也要堅持樂觀一點去迎接將來，我亦希望他們的社會的弱勢社群施予同情。我想現在教書和以前不同，以前著重知識傳授，相對比較少去提及自己的感受，對人生觀的看法，現在在課堂外已比較少時間與學生溝通，因而課文如果能夠結合得到，我亦希望能從中帶出我對有關事情的見解，希望透過這些接觸，引起他們的共鳴，或能將我的價值觀帶給他們。希望在教與學兩者我都能平衡到。
記：其他補充/希望發表的意見想法?
徐太：關於中文科及文學科。中文科是比較工具性實用性的；文學是比較欣賞性。我比較喜歡文學，這科比較感性，亦固然因為我是中國人，文學可以說是對文化的承傳。而文學其實是文化的精粹，因為如果能夠將文學教得好，其實無疑是將中國文化最優秀的地方薪火相傳下去，亦令前人的知慧結晶不致失傳。而文學往往是以文言文寫作，而新的篇章傾向使用白話文，而如果我們對文言文將握得不好，我們的文化也會因此而失傳，因而我覺得文學有存在的意義。
而文學也能夠帶給同學比較闊的心靈境界。尤其在會考課程，如果分類為”人情””物理”的話，大部份也傾向於物理，而傾向於對客觀事實的研究如經濟、地理、化學、生物等都是對知識掌握的研究。但講到人情的科目較少，文學比較主觀、浪漫、有豐富的人情味。學生在掌握知識的同時，亦希望能同時受到感性的薰陶。而讀文學亦能對個人對語文的修養提升，多讀詩詞散文，能強化透過文字表達感情思想的能力。而現在學生往往表達能力不足，在提出別人不瞭解自己的同時，其實亦有著自己表達能力不夠強的問題，亦反著詞匯不夠豐富，亦不擅於表達自己的感情。讀文學得多，表情表意能力較強，在日後面對工作的壓力，能夠多一種感性而消解壓力的方法，但遺憾的是，文學科不受社會重視。社會重視實用科目，例如大學撥款傾向於新興物流等，文學相對不受重視，在未來幾年後可能聖芳濟各再也沒有文學科，而甚至考試局也會取消文學科。作為文學老師，覺得遺憾之餘，也是社會發展的不平衡。
出名的數學家丘成桐教授，穫獎無數，更被譽為”五十歲以下最有影響力的科學家”之一，現在於中大任教。現在政府因撥款問題考慮中大與科大合拼，具體如其他大學數學系學生前往中大聽丘教授聽課，可見其地位之高。他有些說話也可以與大學分享：「大學生也應該讀一點文學。不單能增加其思考性，也能消除在學術及感情而產生的壓力，以減少自殺。」我覺得他作為數學家，理科出身但對文學有這種體會，我很欣賞他，可惜在香港有這種識見的人並不多。文學科將會消失，是一件可惜的事
記：課餘生活/興趣?
徐太：作為語文科老師，與其他語文科老時也一樣，課餘也要進行評改作業的工作，準備筆記，雖然離開了學校，但在家中仍然要花一段時間對著電腦或評改工作。但人畢竟不是機器，我也需要抒發工作的壓力。我也有我的興趣，我喜歡做運動，尤其是游水，因為在水中的感覺很美妙，好像被很溫柔地包圍而沒有促縛，曾經有十年的時間我每星期游水兩至三次，每次遊40分鐘。但由於耳膜發炎，我因而要被逼放低這種我最喜愛的運動；近兩年則跑步，每次圍繞所住的屋宛跑3-4個圈，減輕壓力同時亦吸收新鮮空氣，令自己身體好一點，工作生涯長一點；最近半年則學太極，太極也是中國文化精粹的部份，學習如何修練到平靜的心境，與自然融和相處。練太極、跑步、行山，如果在長假期則出外遊山玩水充電。
我也喜歡入廚，尤其喜歡弄些天然無添加的食物，例如豆漿、麵包、芝麻糊等。一方面是個人興趣，弄完又有得品嘗成果；另一方面也符合健康之道。
另外我也喜歡閱讀，包括報紙和書。書方面每日也抽一點時間閱讀，抒展同時亦暫時離開現實，投入作者的世界，也視為一種進修。
我也會與朋友聯絡傾談。不難發覺上述的活動都比較個人，相對靜態。傾談對象無論是否同業。如果是同業，就更能瞭解我的情況，明白我的牢騷，在牢騷過後回到工作又舒服一點。因而與良朋知己閒聊，是對個人心理健康的提升。
記：書本的類型偏向中文、文學?
徐太：我的書分怖在浴室、書房、睡房。幾本書的類型亦不一樣。睡房的是李天命系列的其中一本《從思考到思考之上》；在浴室那本是歷史故事，剛看完了豐臣秀吉，稍後可能看織田信長。這些都是翻譯的歷史故事，就像中國的三國演義一樣；在睡房的則是張建雄的《教子篇》、《管理篇》、《處世篇》等。書的範圍其實也分多元化，並非限於文學。
記：另外還有那些需要補充?
徐太：入行多年，對於沒完沒了的評改工作，其實也感到厭倦，也渴望快點退休。去做希望能夠多做寫自己想做的事，例如學習烹飪，做義工等。現時由於工作，實在抽不到時間去做，而且評改、行政等工作亦的確比我初出道時為多，但亦隨著年月過去，體力亦比過往為差，因而難以長時間持續工作。因而希望快點完成工作，能夠做喜歡做的事、遊山玩水、指點江山、學我喜歡學的事，這是我對未來美好生活的期望。這也不算是我對退休生活的計劃，畢竟仲有漫長的工作，我還年輕嘛！而人總不能退休後才開始自己的興趣，現在就要開始自己的興趣，希望自己在晚年的生活能夠有意義一點，亦從中獲得樂趣。現在也是時候開始經營了。但雖然如此，每次踏入班房，面對不同的學生，都為我帶來滿足感，這也是支持我繼續工作的動力之一。
記：有無說話寄語我們的校友呢?
徐太：我相信很多學生也認識我，畢竟我已在聖芳濟各打滾廿六七年了。有些在社會上都各有成就，在社會上也有不同專業，希望事業發展同時，也不忘母校，多點參與校友會的活動。有時老師也會邀請舊生回來演講，希望你們能樂意一點，能在自己能力範圍內提供其意見、經驗。其實過去邀請舊生回來給師弟師妹演講分享，效果亦不俗，例如醫生、又或者成積比較突出的同學，這樣對師兄師姐與師弟師妹的關係也好一點，對學校的向心力也強一點。學校作為聯繫站，拉近兩者之間的距離。